Разбор одного из мифов строительства: "Фундаменту нужно отстояться".
Разбор одного из мифов строительства: "Фундаменту нужно отстояться".
Очень часто - если не сказать, почти всегда - я сталкиваюсь с мнением, что после заливки фундаменту надо дать отстояться. Как минимум месяц, а лучше дать простоять зиму. На вопрос зачем, есть два ответа:
- Чтобы набрал прочность.
- Чтобы осел.
Отвечу, почему это не имеет никакого отношения к реальности:
Для начала пункт первый. Фундамент должен набрать прочность. Здесь очень поможет график набора прочности бетона (см. рисунок 1).
Итак, после 24 часов при температуре 30 градусов бетон набирает 40% прочности. Если вы например заливали бетон марки B22,5 (M-300) (в моем доме был М-300) то на следующее утро он уже будет прочностью 300*0,4= М-120 (прочнее красного кирпича) Если М-100 то на следующее утро он уже будет 100*0,4=М-40 (прочнее газосиликатного блока).
Но что-то мне подсказывает, что ни я, ни вы, и вообще никто, не видел раздавленных первых рядов газосиликатных блоков, когда сверху на них давит 2-3 этажа (смотрим фото №2). А ведь они ещё менее прочные!
Думаю, с первым вопросом всё понятно.
Перейду к второму вопросу. Фундамент должен осесть.
Под этим подразумевается, что фундамент даст осадку, и впоследствии когда дом будет построен, дополнительной осадки не будет, не будет трещин, и прочего что может случиться.
Здесь поможет график взятый из книги «механика грунтов» за авторством Пьянкова и Азизова. Ну или из любой другой книге по механике грунтов. Смотрим рисунок №3.
Особенность грунта в том, что он не сразу проявляет свойства упругой деформации, до определённой нагрузки за счёт структурной прочности осадки нет вовсе.
Как на хорошем грунте, график 1 (не болото, не высокий УГВ на глине).
Так и на плохом, график 3 (болоте, глине с высоким УГВ и.т.д)
График 2 характеризует насыпной не осевший грунт, и вот на нём как раз осадка начинается сразу.
Я думаю, этот эффект, осадки сразу видели многие. Например встав на кучу свежевырытой земли. Грунт под ногами сразу начинает проминаться. (садиться)
σстр - это структурная прочность грунта. И для слабых грунтов может иметь значение 0,01-0,05 Мпа.
Рассмотрю типичный заглубленный ленточный фундамент, кои так часто отстаиваются.
Высота 1,5 метра ширина 0,6 метра, Бетон плотностью 2300 кг/м3
Вес 1 м2 такого фундамента 1,5*0,6*1*2300=2070 кг. И он оказывает давление 2070*9,81=20286=0,02 Мпа/м2
То есть, не нагруженный фундамент даже на очень слабых грунтах не даёт никакой осадки. Поскольку даже у слабого грунта структурная прочность 0,01-0,05 Мпа.
Обычный двухэтажный дом со всеми нагрузками как правило весит в 3-5 раз больше фундамента.
И давление на грунт получается равным 0,06-0,1 Мпа. При таком значении, на слабых грунтах дом начинает давать достаточно сильную осадку, см. график 3 (зона деформации по закону Гука). На хороших грунтах или не даёт вовсе или незначительную см гр 1. (та же зона)
То есть отстаивание фундамента не несёт под собой никакого практического смысла. Фундамент без нагрузки не даёт осадки даже на плохом грунте, и только после полной нагрузки начинает давать осадку.
Говоря проще.
Если грунт проблемный то хоть десять лет отстаивайте. Построите дом и он просядет со всеми вытекающими.
Если грунт хороший то хоть через день нагрузите не осядет даже на сантиметр.
зы. ДОПОЛНЮ
даже если мы уточним температуру земли на глубине 2-х метров. У нас летом она в пределах 10-15 градусов. Т.е. для набора той же 40% прочности будет нужно 2-3 суток. Не суть. Ведь пока нормальная нагрузка появится даже на нашей стройке - все равно пройдут недели и месяцы
+
Если поместить бетон в более теплую и влажную среду (автоклавы на ЖБК) он набирает прочность гораздо быстрее. Летом, соответственно, бетон надо дополнительно поливать, т.к. интенсивное испарение.
А у меня в посте, как раз указано, что было влажно и тепло после заливки бетона, что есть гуд ;)
зы2. понравился комментарий:
Выдержка фундаментов 14-28 дней в зависимости от марки бетона и погодных условий до набора им 70% прочности используется для этажного строительства от 4-5 этажей и фундаментов машин и механизмов, но на этажных домах непрерывность строительства обеспечивается за счет выполнения работ объемов "захватками". В малоэтажном строительстве выдержка фундаментов 2-7 дней в зависимости от марки бетона и погодных условий до набора им 40% прочности ввиду равномерного распределения постепенно увеличивающейся нагрузки а точечные нагрузки от поддонов с кирпичем и растворных бадей незначительны чем и обеспечивается требуемый временной лаг фактически, что правда не снимает регламентных требований по уходу за бетоном. Выстаивание на осадку в слабонесущих грунтах требуется не для самих фундаментов, а для их элементов - свай, либо плавучих дебаркатерных опор, поскольку требуется время на их обсасывание грунтом с последующей проверкой их несущей способности, остальное по регламенту. Фактически необходим нормальный проект самого фундамента включая плотность армирования и свойства грунтов. В данном случае все фундаментные работы регламентируются ТСН МФ-97 МО поскольку грунты аналогичны подмосковным.
Автор - Аксанов Нияз, источник -
Очень часто - если не сказать, почти всегда - я сталкиваюсь с мнением, что после заливки фундаменту надо дать отстояться. Как минимум месяц, а лучше дать простоять зиму. На вопрос зачем, есть два ответа:
- Чтобы набрал прочность.
- Чтобы осел.
Отвечу, почему это не имеет никакого отношения к реальности:
Для начала пункт первый. Фундамент должен набрать прочность. Здесь очень поможет график набора прочности бетона (см. рисунок 1).
Итак, после 24 часов при температуре 30 градусов бетон набирает 40% прочности. Если вы например заливали бетон марки B22,5 (M-300) (в моем доме был М-300) то на следующее утро он уже будет прочностью 300*0,4= М-120 (прочнее красного кирпича) Если М-100 то на следующее утро он уже будет 100*0,4=М-40 (прочнее газосиликатного блока).
Но что-то мне подсказывает, что ни я, ни вы, и вообще никто, не видел раздавленных первых рядов газосиликатных блоков, когда сверху на них давит 2-3 этажа (смотрим фото №2). А ведь они ещё менее прочные!
Думаю, с первым вопросом всё понятно.
Перейду к второму вопросу. Фундамент должен осесть.
Под этим подразумевается, что фундамент даст осадку, и впоследствии когда дом будет построен, дополнительной осадки не будет, не будет трещин, и прочего что может случиться.
Здесь поможет график взятый из книги «механика грунтов» за авторством Пьянкова и Азизова. Ну или из любой другой книге по механике грунтов. Смотрим рисунок №3.
Особенность грунта в том, что он не сразу проявляет свойства упругой деформации, до определённой нагрузки за счёт структурной прочности осадки нет вовсе.
Как на хорошем грунте, график 1 (не болото, не высокий УГВ на глине).
Так и на плохом, график 3 (болоте, глине с высоким УГВ и.т.д)
График 2 характеризует насыпной не осевший грунт, и вот на нём как раз осадка начинается сразу.
Я думаю, этот эффект, осадки сразу видели многие. Например встав на кучу свежевырытой земли. Грунт под ногами сразу начинает проминаться. (садиться)
σстр - это структурная прочность грунта. И для слабых грунтов может иметь значение 0,01-0,05 Мпа.
Рассмотрю типичный заглубленный ленточный фундамент, кои так часто отстаиваются.
Высота 1,5 метра ширина 0,6 метра, Бетон плотностью 2300 кг/м3
Вес 1 м2 такого фундамента 1,5*0,6*1*2300=2070 кг. И он оказывает давление 2070*9,81=20286=0,02 Мпа/м2
То есть, не нагруженный фундамент даже на очень слабых грунтах не даёт никакой осадки. Поскольку даже у слабого грунта структурная прочность 0,01-0,05 Мпа.
Обычный двухэтажный дом со всеми нагрузками как правило весит в 3-5 раз больше фундамента.
И давление на грунт получается равным 0,06-0,1 Мпа. При таком значении, на слабых грунтах дом начинает давать достаточно сильную осадку, см. график 3 (зона деформации по закону Гука). На хороших грунтах или не даёт вовсе или незначительную см гр 1. (та же зона)
То есть отстаивание фундамента не несёт под собой никакого практического смысла. Фундамент без нагрузки не даёт осадки даже на плохом грунте, и только после полной нагрузки начинает давать осадку.
Говоря проще.
Если грунт проблемный то хоть десять лет отстаивайте. Построите дом и он просядет со всеми вытекающими.
Если грунт хороший то хоть через день нагрузите не осядет даже на сантиметр.
зы. ДОПОЛНЮ
даже если мы уточним температуру земли на глубине 2-х метров. У нас летом она в пределах 10-15 градусов. Т.е. для набора той же 40% прочности будет нужно 2-3 суток. Не суть. Ведь пока нормальная нагрузка появится даже на нашей стройке - все равно пройдут недели и месяцы
+
Если поместить бетон в более теплую и влажную среду (автоклавы на ЖБК) он набирает прочность гораздо быстрее. Летом, соответственно, бетон надо дополнительно поливать, т.к. интенсивное испарение.
А у меня в посте, как раз указано, что было влажно и тепло после заливки бетона, что есть гуд ;)
зы2. понравился комментарий:
Выдержка фундаментов 14-28 дней в зависимости от марки бетона и погодных условий до набора им 70% прочности используется для этажного строительства от 4-5 этажей и фундаментов машин и механизмов, но на этажных домах непрерывность строительства обеспечивается за счет выполнения работ объемов "захватками". В малоэтажном строительстве выдержка фундаментов 2-7 дней в зависимости от марки бетона и погодных условий до набора им 40% прочности ввиду равномерного распределения постепенно увеличивающейся нагрузки а точечные нагрузки от поддонов с кирпичем и растворных бадей незначительны чем и обеспечивается требуемый временной лаг фактически, что правда не снимает регламентных требований по уходу за бетоном. Выстаивание на осадку в слабонесущих грунтах требуется не для самих фундаментов, а для их элементов - свай, либо плавучих дебаркатерных опор, поскольку требуется время на их обсасывание грунтом с последующей проверкой их несущей способности, остальное по регламенту. Фактически необходим нормальный проект самого фундамента включая плотность армирования и свойства грунтов. В данном случае все фундаментные работы регламентируются ТСН МФ-97 МО поскольку грунты аналогичны подмосковным.
Автор - Аксанов Нияз, источник -
Пост пикабушника findeler в сообщество «Строительство и ремонт» с тегами Записки строителя, Строительство, Длиннопост. Есть что рассказать? Ежедневно Пикабу посещают более 2 млн человек. Опубликуйте ваш пост и его увидят миллионы. ... Очень часто - если не сказать, почти всегда - я сталкиваюсь с мнением, что после заливки фундаменту надо дать отстояться. Как минимум месяц, а лучше дать простоять зиму. На вопрос зачем, есть два ответа
В малоэтажном строительстве выдержка фундаментов 2-7 дней в зависимости от марки бетона и погодных условий до набора им 40% прочности ввиду равномерного распределения постепенно увеличивающейся нагрузки а точечные нагрузки от поддонов с кирпичем и растворных бадей незначительны чем и обеспечивается требуемый временной лаг фактически, что правда не снимает регламентных требований по уходу за бетоном. ... Пользователь kotofey_msc сослался на вашу запись в своей записи «Мифы строительства: Фундаменту нужно отстояться. Ответ на вопросы некоторых читателей ;-)» в контексте: [...] взят у в Мифы строительства: Фундаменту нужно отстояться.
Очень часто - если не сказать, почти всегда - я сталкиваюсь с мнением, что после заливки фундаменту надо дать отстояться. Как минимум месяц, а лучше дать простоять зиму. На вопрос зачем, есть два ответа: - Чтобы набрал прочность... ... дурь от копов из американских боевиков)11 фактов, которые помогут вам легко распознать любую ложь при помощи языка тела. Иван почти родной11 июня, 20:00. 0.
Очень часто - если не сказать, почти всегда - я сталкиваюсь с мнением, что после заливки фундаменту надо дать отстояться. Как минимум месяц, а лучше дать простоять зиму. На вопрос зачем, есть два ответа: - Чтобы набрал прочность... ... дурь от копов из американских боевиков)11 фактов, которые помогут вам легко распознать любую ложь при помощи языка тела. Иван почти родной11 июня, 20:00. 0.
Завтра- мы будем выбирать цвет металлочерепицы- выберем входные двери в тамбур и из тамбура в дом (одна самая капитальная дверь входит в стоимость дома)- приедет замерщик на пластиковые окнаСовсем скоро будет сварена лестница, начнется возведение кровли и внутренние работы.Но об этом уже в следующих серияхВсе предыдущие посты сериала "Строим свой дом за 90 дней":Мифы строительства: Фундаменту нужно отстояться - https ... Три дня до завершения стен и перегородок. А красиво у нас там будет, особенно пока соседи не застроятся. ;-)) Вместе с бабьим летом пришли и установщики столбов под электричество на соседних территориях, так что...